NewRetirementポッドキャストのエピソード12は、ブルースゴールドバーグへのインタビューです。元麻薬取締局の実生活についての魅力的な内部情報を入手し、早期退職の方法と退職後の彼の生活についての彼の有用な洞察を聞いてください。
今後のエピソードをお見逃しなく：
また、プライベートFacebookグループに参加して、このポッドキャストについて話し合い、トピックを提案し、成長するコミュニティで学びましょう。
スティーブ： NewRetirementの12番目のポッドキャストへようこそ。今日は、最近引退した連邦DEA、麻薬取締局、エージェントであるブルースゴールドバーグと、彼のキャリアアーク、海外での生活、52歳で引退することを選択した方法と理由、そして次のことについて話します。私たちのポッドキャストのゲストは、これまで、行動金融、投資、退職後の仕事、個人金融、社会保障の退職後の収入、FIRE、目的などのトピックに関する主題の専門家でしたが、もっと「普通の」人々から学びたいと思っていました。引退に移行している、またはライフスタイルデザインに従事している人。
ブルース、私たちのショーへようこそ。ご参加いただきありがとうございます。
ブルース： ありがとうございました。ここに来てよかった。
スティーブ： ええ、時間を作ってくれてありがとう。私はあなたの経歴についてもう少し学び始めたかったのです。ほとんどの人と比べて、あなたはかなり興味深く、異なるキャリアを持っています。 DEAに参加したきっかけは何ですか？
ブルース： ええと、私は幼い頃からずっと警察官になりたいと思っていました。つまり、それは警察官かごみ収集車の運転手のどちらかですよね？やがて、ごみ収集車の臭いに気づき、警察官になりたいと思うので、私は何年もの間、警察の活動や地域奉仕、そしてその目的に魅了されることを目指していました。
私が大学にいたとき、貿易で化学者だった私の兄は、DEAでインターンシップをしました。彼を通して、私は兄を訪ねるために出かけるときに、何人かのエージェントに会いました。それは私がDEAについて知った最初のことでした、そして私は言いました。これは本当にクールな仕事のようです。」大学の最後の学期に、私はすべての若者と同じように卒業して仕事を探していたので、DEAや他の法執行機関に応募しました。さまざまな仕事の採用プロセスを進めていく中で、実際にはDEAが最初に電話をかけて、私にポジションを提供してくれました。
スティーブ： それは面白い。大学で何を勉強しましたか？
ブルース： 刑事司法行政。
スティーブ： さて、あなたは背景を持っていました。 DEAに参加するのはどのような人でしたか？それは多くの軍隊でしたか、それともあらゆる種類の人々でしたか？
ブルース： 現在、多くの軍隊および以前の地方の法執行機関が見られます。現在、この要件には、ある種の専門的な調査経験が2年必要です。多くの軍隊、多くの地方の法執行機関が見られますが、大学を卒業したばかりの人はそれほど多くありません。
スティーブ： ええと、面白い。ランダムな質問をします。シカリオを見たばかりです。それはまったく現実的ですか？そのような種類の映画はまったく現実的ですか、それとも完全に構成されていますか？
ブルース： いいえ、ちがいます。 24時間のニュースサイクルとソーシャルメディア、そして誰もが自分の携帯電話にカメラを持っていることで、これらの映画のいくつかで見られるタイプのものは、それが実際に起こっていれば、国境を越えてこれらの軍の護送船団について聞くでしょう悪者を追いかけ、これらすべての秘密探偵クルクルのことをします。これらのタイプの秘密活動は存在しますが、多くの場合、それらはそのアクション満載ではありません。
スティーブ： とった。とった。あなたが最初にDEAに参加したとき、そこで最初にしたことは何でしたか？
ブルース： さて、私はDEAに参加したとき、23歳だったので、就職する人の平均年齢である約29歳よりもはるかに若かったです。若い頃、私は成熟度に関して、ストレスの多い状況や人々の生活の結果に本当に影響を与えるような状況でプロになる方法を学び、行動するためにやらなければならないことがたくさんありました。
つまり、刑務所にいる誰かが彼らの自由を否定することは非常に重要な権威であり、あなたはそれを真剣に受け止めなければなりません。キャリアの早い段階で、私が行った仕事の多くは、オフィスの上級エージェントの調査を実際にサポートすることでしたが、若いため、秘密裏に仕事をする機会がいくつかありました。見た目と年齢のおかげで、若い犯罪要素のいくつかとうまく溶け込みました。
スティーブ： とった。いくつかについて少し教えていただけますか…それを行うことに関して、ピーク体験はありましたか？先ほどお話ししたときに、サンディエゴで仕事をしているとおっしゃっていたと思います。
ブルース： 右。私の最初の任務はカリフォルニア州サンディエゴでした。それが私が雇ったところです。当時、代理店にはこれらすべての入社エージェントを新しい任務に移すお金がなかったので、彼らを全国に移動させる代わりに、彼らは私たちを雇った場所に送り返しました。それは私にとって素晴らしいことでした。サンディエゴは美しく、そこに家族がいたからです。
私の最初の秘密の活動は、仕事で約3、4か月間、ジェットコースターがある通りの真向かいにあるパシフィックビーチでLSDを購入する予定でした。その歴史的なジェットコースター。当時はジャック・イン・ザ・ボックスのレストランでしたが、今は…1か月前に合格しました。今ではスターバックスです。図に行きます。私は逮捕され、法執行機関に協力したいと思っていた機密情報源から紹介されました。結局のところ、誰もが法執行機関に協力しています。それらはすべてそうです。歌と彼らがあなたに言うことに関係なく、誰も彼らの完全な露出のために刑務所に行きたがりません。彼らは喜んで協力してくれます。
逮捕されたこの若い男は私を連れて行き、LSDを購入した人を紹介してくれました。当時は大量購入だったLSDの大量購入について彼らと交渉しました。吸い取り紙のLSDタブは約1500ドル相当でした。ショートパンツとタンクトップとビーチサンダルを履いていました。私はジャック・イン・ザ・ボックスで彼らに会い、交渉しました。一週間後、私はお金を持ってきて、彼らは薬を持ってきました。彼らを逮捕する時が来たとき、すべての地獄が解き放たれました。
それは素晴らしい話です。事前に決められた逮捕の合図をしたとき、私のカバーチーム、私をカバーしていて入ってくる予定だったエージェントは、私よりずっと年上でした。逮捕の合図と彼らが入って逮捕し始めた、私が交渉していた若い男たち、そして結局彼らのうちの4人が警察が来て歩いて逃げるのを見て、そして足の追跡が続いた。
私は行動を止めたくなかったので、私は本当に速く車に行き、銃をつかみ、そして私ができる最も近い男を追いかけました。私は彼を捕まえました、そして私たちは路地で少し喧嘩をしました。このすべてが進行している間、私が路地でこの男と戦っている間、地元の警察は進行中の麻薬のバストと徒歩での容疑者と逃亡中の逮捕について通知を受けました。私は優位に立っていました、そして私は今彼の上に立っています、そして私の銃は彼を指さしました。手錠はかけていません。パトカーが路地に引き込まれ、2人の警官が私だけを見ます。
スティーブ： そうです、ビーチサンダルとタンクトップです。
ブルース： 私が警察官であることを知らず、銃を手に持ってこの男の上に立っています。彼らは車から降りて、私に銃を向け始めます。でも、地元の警察のポイントガンを持っていたのは初めてではありませんでした。これは、-
スティーブ：の学習プロセスの一部です。 右。彼らは、あなたが他の警察と交渉する方法のように、あなたが覆面をしている場合、その状況に対処する方法についてあなたを訓練しますか？
ブルース： ええと、その場合、武装した警察官が武器をあなたに向けているとき、それは高ストレスの状況です。やるべきことは、本当に彼らがあなたに言うことをすることだけですよね？私は立っていた悪者から十分な距離を置いて武器を置き、彼らが私が善人であることを完全に理解できるようになるまで彼らの命令に従いました。素晴らしい話になりますが、当時、それは私を怖がらせましたよね？
スティーブ： 確かに、ええ、現時点では、あなたは「私も実際に法執行機関にいます。私を撃たないでください。」
ブルース： 私を撃たないでください！
スティーブ： 悪者はそれを消したのだろうか。ええ、つまり、彼らは軍隊や法執行機関の人々について話します。それらの人々が受けるストレスはもっと多く、実際には平均余命が短くなるということです。クルーの中でそれについて話しますか？
ブルース： します。正確な数字はわかりませんが、法執行機関の人々の離婚率は平均よりも高くなっています。自殺率は平均よりも高いです。それは私たちの多くが心の奥底に置いていることです。
あなたが若くて法執行に関与したいとき、そのようなことや引退について考えることはあなたの枠のどこにもありません。マインド。あなたはその仕事に興奮しているだけです。何年も経つと、それらのことが始まります。
スティーブ： そうですね、いや、おもしろいです。つまり、私にとってそれを現実のものにした1つの簡単な話を共有するつもりでした。なぜなら、元軍や法執行機関ではなく、これに対処していない多くの人々にとって、これに気付いていないからです。定期的に遭遇するわけではないが、発生する可能性のある種類のストレス。私の妻のいとこはサンディエゴの保安官局にいて、私たちは一度感謝祭に行ったことがあり、彼は「うん」と言っていました。
若い頃、彼はバイクの仕事をしていました。 、そして家の中での強盗、武装強盗についての電話が来ました。男は歩いていて、それは3マイル離れていたので、彼らは目を開いたままにすることになっていた。彼はこの男に会うとは思っていませんでしたが、彼のように見える誰かが通りを下っていくのを見たので、彼は回転してこの男を追いかけました。
男は離陸し、裏庭を駆け抜けました。彼はバイクから飛び降りなければならなかったので、バックアップを求めようとしていますが、彼らは近くにいません。彼は彼を追い詰め、男に取り組み、彼らは戦っています。彼は通常の日常生活から、今、裏庭でこの男と彼の人生のために戦っています。彼は基本的に彼が男を止めるために追加の力を使わなければならないことは明らかだったので、彼は彼の銃を引き抜く、そして今彼らは彼の銃をめぐって戦っている。知らない。どういうわけか銃が導入され、今彼らは銃をめぐって争っているので、彼は「さて、私はこの人を撃たなければならないだろう」と言った。彼は彼のすぐ隣にいますよね？彼らはレスリングをしている。
彼は銃を男に入れて引き金を引くが、銃の設計方法のため、何らかの理由で銃の端を押し込んでも実際には発砲しない。 、この銃で、それは発砲しませんでした。それから戦いは続き、彼のバックアップが現れ、彼らは男を逮捕しました。さて、振り返ってみると、彼は「ねえ、私は至近距離で誰かを撃って、目の前で彼を殺したのではない」と言ってとても幸せです。それは彼が対処しなければならなかったものであり、あなたはその話を聞いて、あなたは「それはクレイジーだ」のようです。
ブルース： それは私たち全員が考えていることですよね？つまり、他の人の命を奪うとき、それは一緒に暮らすのが難しいことです。その日、それは私たち全員が恐れていることです。私はそのような状況に数回遭遇しましたが、ありがたいことに、ありがたいことに、実際に誰かを撃つ必要はありませんでした。私は本当に近づいてきました、そして私はショットが発射された状況にありました。それは本当の目覚めの呼びかけです。つまり、あなたが終わって、アドレナリンがあなたの体を去り、あなたがその瞬間を過ぎたとき、あなたは本当にそれに同意しなければなりません。あなたは無敵だと思いたいのですが、そのようなことは私には起こりませんが、そうですよね？
スティーブ： ええ。
ブルース：
スティーブ： 彼らはその状況に備える方法をあなたに訓練しますか、それともそうですか-
ブルース： ある意味、そうです。つまり、彼らはあなたにシナリオを与えます。私たちは幸運にも、そのような状況にあった他のエージェントと一緒に時間を過ごすことができました。彼らは撃たれたか、誰かを撃たなければなりませんでしたが、実際にその中に入るまで、実際にそれを実際に体験するまで、私はしませんあなたが本当にそれに備えることがどれほどうまくできるかわかりません。ありがたいことに、政府、DEA、その他の機関が提供しています…私の機関では、従業員支援プログラム、またはEAPと呼ばれています。彼らはあなたにメンタルヘルスサービスなどを提供します。あなたがそのような状況にあるときのために。
私が行った射撃の1つは、あなたが訪問する射撃後のプロトコルの必須部分です。何が起こったのかを話す臨床医。機密です。臨床医が、あなたが経験したトラウマに対処するためにフォローアップが必要だと感じた場合、あなたはそれを持っているでしょう、大丈夫ですか？従業員やエージェントの費用ではありません。必要なときにメンタルヘルスのサポートを受けるだけで、機密情報であるために行くことの汚名や、提供されているために支払う能力について心配する必要はありません。それは素晴らしいことだと思います。
スティーブ： うわー、ええ、それは素晴らしいです。つまり、これはあなたの経験とほとんどの人との違いです。あなたのキャリアがどのように展開したかについてもっとお話ししたいと思います。あなたが海外で仕事をしたことは知っています。先に進む前に、あなたのキャリアの最初からのその他のハイライトは、ここでボーンアイデンティティについて深く掘り下げたいということではありませんが、これを聞くのは興味深いことです。
ブルース： さて、他の組織と同様に、ある時点で官僚的になります。あなたが若くてDEAを始めたばかりのとき、あなたはグループ、チーム、チームに割り当てられますが、それを参照したいと思います。通常、あなたと上司は8〜10人います。実際、あなたの全世界はそのグループとそのグループが行っている調査に焦点を合わせているので、政府機関のすべての政治と官僚機構が関与しているわけではありません。それはあなたのキャリアの中で素晴らしい時間です。あなたは進行中のすべての政治と官僚主義にナイーブであることができます、しかしそれはただ純粋な犯罪と戦い、毎日通りに出て、あなたのチームメイトをサポートしそして置くことだったので、仕事の最初の10年はおそらく私にとって最高でした刑務所にいる悪者、そしてあなたがサインアップしたすべてのこと。
スティーブ： あなたは高校でも大学でもアスリートだったと思いますか？
ブルース： 私はディビジョンIの学校に行きました。私は大学でサッカーをしませんでした。私は大学を卒業しました。私は法執行機関のチャリティーリーグで2年間サッカーをしました。私たちはチャリティーのために米国中の他の警察や消防署でプレーしましたが、それは大学のルールに完全に接触したサッカーでした。
スティーブ： 先ほどおっしゃったと思いますが、あなたの取り組みの経験のいくつかは、いくつかの点で役に立ちました。あなたは代走かそのようなものでした。
ブルース： 丁度。若い男であり、体調が良いこと、そして私はたくさんのスポーツをして体力を維持するのが好きなので、年配の男とグループで働くとき、私たちがこれらを行うとき、私たちはバストの状況を購入します悪者が私たちに麻薬や化学薬品などを持ってきて事件を終わらせ、私たちは実際にその日彼らを逮捕するつもりです。ほとんどの人は重い戦術的なベスト、ブーツを着ています。彼らはベルト、手錠、警棒、銃、追加の雑誌、ラジオにたくさんの装備を持っています。彼らは1人か2人の男を選び、軽量のベスト、ランニングシューズ、ベルトの非常に限られた装備を身に付けました。男が徒歩で逃げた場合、誰かが彼らを追いかけなければならなかったからです。私は何年もの間その男でした。
スティーブ： 良い。ええと、あなたがあなたの運動用品をうまく利用することができてうれしいです。その後、サンフランシスコのフィールド部門、ワシントンでトレーニングをした後、海外で働いていたと思います。あなたのキャリアがどのように展開したかについて簡単に説明していただけますか。それについてもう少しお話しします。私はあなたが海外でやったことのいくつかに特に興味があり、その経験はどのようなものでしたか。
ブルース： もちろん。私はサンディエゴでキャリアをスタートしました。私は最初の8年半をサンディエゴで過ごしました。サンディエゴ郡では、80年代後半から90年代初頭に、私たちが扱ったものの多くは、メタンフェタミンタイプのケースとメタンフェタミンラボでした。
私の調査の多くは、初期の段階で、これらの覚醒剤タイプのケースでした。私はこれらのラボを処理し、安全に実行できるようにするための専門知識を開発しました。多くの警察は、撮影方法、レポートの書き方、人々へのインタビュー方法を教えられていますが、特定の化学物質の沸点やオフガス点を知っているラボでのこの種の調査に関しては、すべて不明です。 。
スティーブ： そうですね、これらの家が爆破することについて読んだので、そうですか？
ブルース： 正確に、正確に、そしてそれは水路を汚染します。それは土地を汚染します。本当に悪いです。私はこれらの覚醒剤研究室で多くの時間を費やしました、そして8年半後、私は職を追求しました、私たちが教えた基本的な一族研究室コースを教えるのを助けるために私たちの訓練室で実際に職に応募するように頼まれました他のエージェント、地元の警察、さらには他の国の警察にも。
私はその立場を受け入れ、バージニア州クワンティコのトレーニングオフィスで2年間過ごしました。 FBIアカデミーのすぐ隣のクワンティコマリンベースにあります。私はそのクランラボコースを教えるのを手伝いました。私はそれを約2年間行った後、執行に戻りたいと思うようになりました。
私は、サンフランシスコで監督者としての職に応募しました。私はその立場に受け入れられました。私は2000年に初めてサンフランシスコに来ました。サンフランシスコ空港タスクフォースを運営し、サンフランシスコ警察、サンマテオ郡保安官局と協力して1年間過ごし、素晴らしい時間を過ごしました。
スティーブ： SFOを通過する薬はたくさんありますか？
ブルース： すごい。
スティーブ： 本当に？
ブルース： 途方もない量の薬。さて、そして私は、9.11以来、すべての強化されたセキュリティ対策のために、薬物の体の持ち運びはそれほど多くはありませんが、サンフランシスコにたくさんのお金が戻ってくるのを見ています。これは戻ってくるお金であり、カリフォルニア州法の下でも違法である米国の他の地域で配布されている高級カリフォルニアマリファナの販売のために利益がカリフォルニアに返還されます。カリフォルニアに戻ってくるお金は毎年何百万ドルも稼いでいます–
スティーブ： 人々はこの現金を荷物などに入れて持ち込んでいますか？
ブルース： ええ、機内持ち込み手荷物または預け入れ荷物に2万ドル、10万ドル、20万ドルの現金が入っています。信じられないほどです。
スティーブ： これらの人々をどのように識別しますか？パターンはありますか？
ブルース： プロセスがあります。
スティーブ： ええ。
ブルース： プロセスがあります。多くの場合、人々が土壇場でチケットを購入し、現金で支払う可能性があり、迅速なターンアラウンドがあり、バッグのチェックインがほとんどなく、サンフランシスコに来るのを見るだけですよね？あなたは休暇に来ていると思います。しばらく滞在します。あなたはこれかあれをやっています。これらの人々の何人かと話すとき、彼らはホテルの予約をしていません。彼らは彼らを迎えに来る人を特定することができません。これらの未知数の多くは、おそらく彼らが役に立たないことを示しています。
スティーブ： これらの人々は上からやって来ていますか…彼らは国内からやって来ていますが、また-
ブルース： ええ、彼らは国内でやって来ます。
スティーブ： 国内では？
ブルース： うーん（肯定的）
スティーブ： わかりました。
ブルース： マリファナが小包やトラック、車のトランクでカリフォルニアを離れ、名前を付けると、お金が戻ってきます。それを1年行った後、私は街に移動し、サンフランシスコのメトロポリタンタスクを監督するために2年間を費やしました。再び他の法執行機関と協力して、共通の目標のために協力します。私たちは、ヘロインを米国に持ち込む大規模なメキシコの麻薬密売人に多くの時間を費やしました。
その後、サンフランシスコで3年間過ごした後、本社のローテーションを行い、バージニアに戻りました。一次監督者がしなければなりません。私は2年間、私たちの検査室で働いていました。つまり、世界中のすべての事務所の行政検査を行い、非犯罪的な銃撃調査を行っていたので、政策の観点から銃撃調査を行いました。過失があった場合は、内務課または職務責任局と呼ばれます。
私は検査室にいる間に、最初の海外での職務に応募しました。に受け入れられました。私は実際に多くのポジションに応募しました。それは難しい。私たちのエージェントは5000人弱で、そのうち400人だけが米国外にいます。これらの国のいくつか…海外で働くために選ばれるのはかなりクールです。
私はエクアドルのキトにある私たちのオフィスのアタッシュに選ばれました。エクアドルは美しい国です。私はそこでいくつかの素晴らしい経験をしました。私は何人かの素晴らしい人々に会い、いくつかの驚くべき調査をしました。エクアドルの唯一の落とし穴は地理です。コロンビアと、世界最大のコカイン生産国であるペルーの間に位置しています。地理的には、エクアドル政府が陸路で自国に移動し、航空機、コンテナ貨物、漁船、半潜水艦を経由して出港するこのコカインすべてに対処することは非常に困難です。
スティーブ： わお。一般的に、政府は協力していますか？混合メッセージが聞こえるので、たまにそうかもしれません。
ブルース： ある国で…エクアドルでの最後の5年間…私は6年8ヶ月そこにいました。私の過去5年間、政府は左翼の大統領、ラファエル・コレアによって運営されていました。ラファエルコレアは米国政府の政策に同意しませんでしたが、私たちは共通の戦いをしました。私たちは麻薬密売に共通の原因があり、可能な限り、エクアドルの国家警察のカウンターパート、エクアドル軍、および政府のメンバーと素晴らしい協力関係を築いていました。つまり、彼らは自分たちの国で起こっている麻薬問題を私たちよりも嫌っていたので、法執行の観点から、私たちは共通の根拠を見つけました。彼らの政府が私たちの政策のいくつかに同意しなかったかどうかにかかわらず、私たちは非常にうまく協力しました。
スティーブ： 右。それはとても大きな市場であり、そこにはたくさんのお金が流れています、あなたはいつも…米国内または国際的に、多くの人々がそのお金の影響を受ける可能性があると思います。
ブルース： そうそう。
スティーブ： 見ましたか？
ブルース： 間違いなく多くの腐敗。腐敗がたくさんあります。私たちDEAエージェントが雇用されるために行うことのいくつか、身元調査、ポリグラフ試験、私たちもこの国では汚職の懸念に対処しています。エクアドル、ペルー、コロンビア、そして私が行ったことのある場所では、米国で見られるよりも大規模な腐敗があると思いますが、私たちはそれを一気に免れることはできません。
エクアドルの後、サンフランシスコに戻りました。私はサンフランシスコに戻り、2012年7月に担当のアシスタントスペシャルエージェントになりました。ここに3年半滞在し、サンノゼにあるオフィス、オークランドにあるオフィスなど、さまざまなオペレーションやオフィスを管理していました。私たちの管理機能のいくつか、私たちのインテリジェンス機能。私はもう執行の役割を果たしていなかったので、今はその政治に携わっていますよね？
スティーブ： 管理。
ブルース： ええ、私は管理しています。私はそれを3年半行った後、ペルーでの職に応募する機会がありました。私はエクアドルで素晴らしい経験をしました。海外に帰る機会を楽しみにしていて、2016年1月にペルーに行って、約1年半で楽しいメーターがピークに達したと思いました。私は28年、または28年の勤続期間が5週間不足していましたが、それは時間でしたね。ありがたいことに、妻と私はここに所有していた家を美しいミルバレーに置いていたので、家に帰る時間でした。
スティーブ： ええと、それであなたはそれを前もって計画しましたか、あるいはあなたはあなたのキャリアのある時点に到達し、そしてあなたは周りを見回して言いました-
ブルース： 私はペルーに3年いると思っていました。フルツアーをしようと思いました。それから約6〜9か月で、私は先に進む準備ができていることに気づきました。私はそこに約4か月滞在し、地域ディレクター代理を務めました。地域ディレクターは配置されていませんでした。私が降りる前に私を選んだ地域ディレクターが昇進してワシントンDCに行ったので、私が到着したとき、私は一時的に上司でした。
新しい上司が選ばれて現れたとき、それは明らかでした。彼は自分の人が欲しかったのですが、ここに4か月間オフィスを管理していて、多くの従業員の信頼を得て、少し不安を感じていた人がいることに、ある程度不安を感じていたと思います。私はおそらく彼よりも多くのことを知っていたという事実。最初から良い関係ではなかったし、時間だとわかっていた。それから約6〜9か月で、妻と私は実際に数字について話し合い、51歳で引退できるかどうかを調べ始めました。私は現在52歳ですが、これは10か月前です。
スティーブ： ええ、とても若いようです。
ブルース： 間違いなく若いです。
スティーブ： ええ、そうです、そして私はあなたがその結論に達したと思います。つまり、これを聞くのは興味深いことです。私はこれをますます多くの友人から聞いています。そこでは同じことが民間部門でも起こります。あなたはある状況にあり、その後誰かがやって来て、彼らは通常、家を掃除して自分のチームを作りたいと思っています。
ブルース： ある程度は理解できます。つまり、私は仕事をするためにそこにいました。私はミッションをサポートするためにそこにいました、そして私は誰のためにでもそれをすることができました。その人が私に仕事をするための誠実さと余裕があると思ったら、状況は異なっていたかもしれませんが、それは問題ありません。私はそのレベルに昇進しました。私はその世界に入っていました。他の機会には、あなたが知っている人についての政治と官僚機構が私を支持してくれましたよね？わかりました、大丈夫ですか？
今では、28年近く勤務していたというメリットがあります。私にとって、連邦法執行官として、私が少なくとも50歳、または25歳以上の年齢であれば、20年の勤務後に引退することができました。私は48歳のときに25年の勤続年数に達しました。私はとても若くして始めたので、その選択肢がありましたね。その選択肢がありました。
スティーブ： ええ、それは素晴らしい選択肢です。面白いと思いますが、多くの人にとって、一般的には60代まで働くと信じられていますが、平均定年は57歳前後です。公的または私的を問わず、人々は当初の計画よりも早く、そして何年も早く伝統的なキャリアを離れることになります。
ブルース： そうです、私は自分のキャリアから引退しました、そして私は引退したという言葉を言いたいです。私は仕事をやめませんでしたが、キャリアの仕事を辞めました。私が現在、パートタイムまたはボランティアベースで行っていることは、私を関与させ、ある種の計画、ある種のスケジュールを維持することです。あなたはそれを持っている必要がありますね？私たちはそれについて話し合うつもりですが、52歳で私は若いですよね？ただすべてをやめる時ではありません。
私が引退することを考えると、米国に戻ったときに最初にすることは、La-Zを注文することです。 -男の子の椅子…まあ、いや、それは家の中にはありませんよね？それは計画ではありません。
スティーブ： ええ、基本的には経済的に独立しているこの時点に到達しました。やりたいことができます。つまり、あなたはまったく働く必要がありますか？
ブルース： いいえ、そうです。つまり、私が国の他の地域に住んでいたとしたら、おそらくそうではないでしょう。つまり、私たちは非常に高価な町に住んでいます、大丈夫ですか？カリフォルニア州ミルバレーは、不動産、ガスの価格など、米国で最も住みやすい場所の1つです。私は「あなたはあなたが支払うものを手に入れる」と信じています。今日は美しい一日です。湿度はほとんどありません。バグはあまりありません。ビーチ、私は歩くことができました。私は3時間以内に山に、ゴージャスな街、10分先の街にあるゴージャスなレストラン、そして近くに大きな国際空港にいることができました。つまり、ここには必要なものがすべて揃っています。
スティーブ： あなたは不動産に行くことができます。
ブルース： ええ、それで私は働き続ける必要がありますか？はい。フルタイムで働く必要がありますか？いいえ、機能させたいです。ここが大好きです。私はまだここの学校に2人の子供がいます。成長するのに最適な場所だと思います。学校や同年代の子供を持つ人々との出会い、または郡内やで行ったことの一部を通じて、私たちは間違いなくコミュニティの一員になりました。私のコミュニティをサポートするための都市。私の子供たちはここで彼らの初期の日々のいくつかを過ごしました。彼らは野球、サッカー、サッカーをしていたので、あなたはこのコミュニティの一員になりますよね？
スティーブ： ええ、私はコミュニティが非常に重要だと思います…人々が次に何をするのか、そして彼らの人生がどのようになるのかを考えるとき、場所を選ぶか、どこに住むのかを考えます。国内ならどんな町なのか。たくさんの人に会っていると思います-
ブルース： Right, because I could be financially independent, if I moved to a less expensive state, but it’s starting over, all over again, in your community, who you know, who you socialize with, what you’re going to do.
Steve: Mechanically, what you have going in your favor is you’ve got this long career, I’m assuming a pension.
Bruce: Yes.
Steve: Did you start your pension or not? You can just-
Bruce: 私は持っている。 It’s automatic-
Steve: When you retire.
Bruce: When I retire. Now, our retirement system is broken up into three parts. There’s a traditional pension, which is a percentage of your salary, based on your last highest three years, or highest 36 continuous months of salary, and the number of years in service. Mine worked out to be 41% of my base salary. That’s my traditional pension.
Steve: Okay, and does that adjust for inflation, over time?
Bruce: It does.
Steve: Nice.
Bruce: It does.
Steve: Okay.
Bruce: Secondly, we have what’s called the Thrift Savings Plan, which is basically the government’s version of a 401(k). I’d been contributing into it, since I was on the job at the one-year mark. Back then, you had to wait a year, and then you could start contributing to it. The government matches a certain percentage, up to 5%. There’s a cap, just like the 401(k), of how much you can contribute each year.
I was contributing the maximum amount each year. I think the year I retired, the maximum contribution was $18,500, so automatically through my years of service, I was contributing at least 10% to my retirement, if not a little more.
Steve: Good job, because the recommendation is to save 10% to 15% of your salary.
Bruce: Right, exactly.
Steve: Plus you have the pension on top of that. How can you … What kind of choices do you have for investing that? Is it a typical set of mutual funds or funds?
Bruce: They are a set of mutual funds, and there are five or six different funds you can invest in. There’s just a regular government … There’s two funds that are secure with very remote chances of losing your principal, and then there are stock funds that have a much higher risk, right? Obviously, over time, the riskier funds can earn a higher percentage.
Steve: What was it you mentioned? There’s the pension, there’s the TSP, and what was the third leg?
Bruce: Social Security.
Steve: Social Security.
Bruce: When you’re age eligible.
Steve: Okay, so you can get Social Security, too?
Bruce: そうです。
スティーブ： Because I know that some federal-
Bruce: If it’s still there, yes-
Steve: Yeah, if it’s still there.
Bruce: When I turn 70, if it’s still there.
Steve: We just put up a podcast with Mary Beth Franklin about this, and also I’m sure you’ve seen the news that it’s due to … Social Security will only be able to pay about 75% of the benefit in 2034, so it’s … Medicare’s in worse shape.
Bruce: Realistically speaking, I’ve always thought of my contributions to Social Security as a way to support my parents. I have not been fully secure in thinking that it’s going to be there for me, when I turn 67 or 70.
Steve: Yeah, I mean, personally, I think it’ll be there in some form or fashion, but they’re going to have to make adjustments, like move out the claiming dates. Today, it’s you can claim at 62 or your full retirement age, which is 66 or 67. It moves up as time goes by, or 70 is the max, but I think they’ll raise the 70. They’ll probably raise the full retirement age, and maybe they’ll raise the lower limit, too.
Bruce: If they phase that in, like if they said, for people who are under age 50, it’s going to be 63, and if it’s your under 40, it’s going to be 65. If they phased it in, I think that would be a really good approach, but it’s such a political football to say that you’re going to change Social Security. Nobody wants to be that guy.
Steve: Yeah, but they actually did it, so it’s interesting. The reason it’s moving right now from, the full retirement age, from 65 to 66 to 67, is that, I think it was 1983, they said, “Okay, in 30 years from now, we’re going to make those changes.” That’s how you have to do it. You have to look way forward, 10, 20, 30 years, and say, “This is how it’s going to go.”
Yeah, I think it’ll be there, but I know that a lot of people, especially also Millennials, they highly discount it, and so interesting. Any other … Since we’re talking about the financial side, I’m just curious about what you’re doing for health care, because so you’re young, right? You don’t get-
Bruce: I am young. No, as part of my … One of my benefits of working for the Federal Government, I get to keep my health insurance. If I had it for the last five years of my employment, I can keep my health insurance at the rate of payment, at the cost of what I was paying, when I was employed with DEA, which is amazing. That’s an amazing benefit.
Steve: What does health care cost when you work at the DEA?
Bruce: Well, with a family, so I have three children that are still under 26 on my plan, I think I am paying, personally, about $650 a month.
Steve: わお。それはすごいです。 That’s a huge benefit. I think one of the big things that a lot of people underestimate is that, so if you work for the Federal Government and you work for the public sector, in general, generally pay levels are lower, but the pension and healthcare benefits are so big that net/net, the aggregate total compensation over your lifetime is, in many cases, higher than you’re going to make in the private sector.
Bruce: I would hope I live that long, really. I would hope I live that long.
Steve: Yeah, the down … Yeah.
Bruce: There’s a gentleman, who lives here in Mill Valley. He’s the oldest living DEA agent. He retired in 1973. He’s 91 years old.神は彼を祝福。 He still lives by himself. He still drives. I try to see him every once in a while and take him out for lunch, and just a wonderful guy to talk to. He has been retired longer than he was an active agent. His benefits, he has … His retirement, I think, each year, is more than what he ever made in a yearly salary.
Steve: Right, because it adjusted for inflation?
Bruce: That’s right.
Steve: How did you get connected with him? Just because there’s a network of-
Bruce: There’s a network, an organization of retired agents, and they do some philanthropy work. They spend time recognizing current agents for some of their outstanding work, and they offer college scholarships and do some other charity golf tournaments to support families of fallen agents, things like that. I met him, I think, my first year here in San Francisco, in 2012, realized that we’re basically neighbors, live two miles away, as the crow flies, and that he’s on his own and by himself. I think it’s nice to pay him a visit every once in a while and share a glass of wine. He loves his wine.
He’s just a wonderful guy. He can tell you stories about, in World War II, at his age, he was drafted in the last years of the war and reported to Angel Island, was put on a ship, and spent a year as part of the U.S. Occupying Force in Japan. The war was over by the time he got finished with his basic training and stuff, but he spent a year, got on a ship right at Angel Island, sailed under the bridge, and that’s what he did. He’s just an amazing man, and it’s been wonderful to know him. We can all aspire to live as long as Bob has and have such a good life.
Steve: Well, it’s great that you’re engaging with him and finding him. I think a lot of people … There is so much knowledge and great experience in older folks that is largely untapped. This sounds like Bob has some amazing stories. I was reading … There’s a New York Times article about trying to put senior communities near child care, or put them in the same building, so that older folks can engage with the younger kids, and there’s some positive synergies there versus, I think, in our society today, in many cases, older people are warehoused. You hit a certain point, okay, you’re less useful, and into the old folks’ home, and then you’re irrelevant, and it’s very disengaging for the folks and actually super unhealthy for them, too, because they’re isolated there. It’s cool that you’re engaging with him and learning from him.
All right, so before we move on from the financial stuff, any … With your TSP, do you manage it yourself or did you roll it in … Can you roll it into a rollover or something like that?
Bruce: I can leave it under the Government’s TSP plan for as long as I want to. The fees are very small, and I can leave it there untouched until I’m 70 years old, and then have to do some type of withdrawal, just like your 401(k)s. The fund seems to be managed very well. There’s no reason not to … to move it at this point.
Now, this current, the current, Administration is making some changes to the TSP that will make it more user-friendly for retirees to not have to be locked into either an annuity or only so many withdrawals a year. They’re going to make that more flexible, which I think is great, because people sometimes have unexpected expenses, whether they’re medical expenses, or they want to take that trip of a lifetime, while they’re still able to. The fund is going to become more flexible, which I think is good.
Steve: Got it, so just to recap then. You’re getting your pension. You’re keeping your money in your TSP. You’ve got health care at a relatively low cost. You’re working part-time. In the future, you’ll claim Social Security. How are you going to claim Social Security? Have you thought about that, like at what age?
Bruce: I will try to push it off as late as possible. As I understand it, if you wait until 70 years old, your monthly benefit will be higher than if you took it earlier, so if I don’t need to use it before 70, I don’t intend to.
Steve: Yeah, basically the rule of thumb is if you’re married, the highest earning spouse should delay as long as possible, ideally until 70, and the reason is that a surviving spouse will get a higher benefit. It’s really better to think about it like, oh, okay, will this make a huge lifestyle difference, if you passed away first, for my wife in her last 10 years of life, at 90 years old. The answer is, in many cases, yes. That’s why it’s a good way to think about it that way.
Okay, so that … I appreciate all the insight about and openness about how you’re doing your retirement financial stuff. Moving on to what your life is like these days and how you look at it, so you’ve gone from 28 years, one career, I mean, pretty interesting career arc. Now you’re relatively financially independent, and you can do whatever you want. How do you choose what to do?
Bruce: Well, there’s been a lot of things to choose from. I will tell you. Before I got hired with DEA, I mean, it was the only real job I ever had. I made pizzas in college, worked at a kosher style deli, and that was really about it, so from a professional standpoint, that was it. When I decided I was going to retire, just putting together a resume and learning how to network and do all those things that you really need to do were all new to a guy 51 years old.
I was able to navigate that fairly well. I got some help making a resume from a professional, a service that I paid for, which I think definitely paid for itself. When I came back, there were a lot of different opportunities, some things I really wanted to do, that I still hope may come to fruition.
I enjoyed teaching when I was working at our academy, and I taught police officers from all around the world and traveled to a number of countries to do it. I thought that was great, and I’d really like to do that again. That hasn’t come to fruition, but I wanted to stay engaged with my expertise, things I had done.
One of the first things I started to do when I came back, that I’d loved doing part-time when I was employed, was coaching. I have two boys at Tam High School on the football team. I had asked if they needed any more assistant coaches, and they welcomed me with open arms. I used to help coach with Pop Warner, the Southern Marin Broncos here in town, when my boys played.
The day I got off the airplane, my first day of being a retired guy, I was on the football field, and between helping with the high school and helping with the Southern Marin Broncos/Pop Warner, I was working seven days a week coaching football. It was Monday through Friday of practice. The high school had games on Saturday, the Pop Warner kids had games on Sundays. I’m like, “Wow.” I realized that you need to do something. You need to have a plan to stay engaged, to find a purpose, to want to be active, right?
Football was that way for me to get started with a schedule. I had to be somewhere at a certain time each day. I had a plan, right? After doing that for four months, I’d been networking in some other fields. I took on some consulting work, doing due diligence audits of pharmacies, which was kind of in my stream of consciousness and my experience with my familiarity with toxicologies in medications and prescription medications that are causing a huge issue in the United States right now.
I was doing that as a consultant and learning how to be in business for myself, as a sole proprietor, and very flexible. I realized that I really liked the flexibility. Then, one day, I’m dropping my son off at the Mill Valley Community Center. I’d done some community work for them, the Mill Valley Aware Drug and Alcohol Task Force is run by the Recreation Department.
I’m dropping my older son off at the Rec Center, and there’s a big sign on the marquee about part-time jobs, flexible hours, and free gym membership. I’m like, “That’s me,” right? “That’s great!” I’d emailed the director, who I had known for a number of years, and I said, “Hey, what do you got?” I looked on the website, and I found a position as a field monitor, which basically makes sure that the fields, when they’re not supposed to be in use, they’re not being torn up by some guy out there with his golf clubs, or they rent out certain spaces in Old Mill Park and other areas, and you want to make sure they’re clean and good to go, and people are using them appropriately. During baseball season, you want to make sure the parents aren’t setting up the full bar in the stands while they watch their seven-year-old play Tee Ball, so things like that. I’m like, “I can do that.”
Of course, the free gym membership is great, so I started working for the Recreation Department. It’s part-time and 8, 10, 15 hours a week, very flexible. My commute is all of two and a half miles. They’re a great group of people to work with. Most of them are much younger than I, but they serve a great need in the community. They do such fantastic things with swim lessons and programs for the elderly. I really like that sense of being a part of my community.
Steve: That’s interesting. It sounds like you retired. You didn’t have a complete perfect plan about exactly what you were going to do, but you knew you were going to do something engaging. You found … You did football coaching. You’re doing this stuff in the community with the fields. You seem happy. Are you pretty happy doing that?
Bruce: 私は。 I still do … When I was here as the Assistant Special Agent in Charge, I was doing some public speaking at schools, community groups, and now that I’m retired, I’ve been asked to continue to be a part of that. The County of Marin has their RxSafe Marin program, which is trying to lower the misuse and abuse of prescription medications. I was there with them when it started in 2014. I’m still a part of it.
The Marin County Office of Education holds a school/law enforcement partnership meeting five times during the school year, where they bring together vice principals or principals from the different high schools and middle schools, as well as the school resource officers that cover those schools, together, and they talk about issues of concern. When I was still with DEA, I did a couple of presentations with them on different types of drugs, for their knowledge and awareness. I was asked to continue to attend those meetings, which I enjoy doing.
I still, since my retirement, I’ve done presentations for Redwood High School’s PTSA. I’ve done a couple of presentations at Drake High School. I’ve done some at Tam, whether it’s their Spanish class or their street law classes. I love still doing that. Tonight, I’m actually giving a presentation at the Elks’ Lodge in San Rafael. I don’t charge for that. I don’t want to charge for that. I just like doing it. If I can educate some parents about the realities of what’s out there, that their kids may be exposed to, because a lot of times, I’ll do these presentations, and the parents … Their first response is, “I had no idea that was a thing.”
Steve: Right.
Bruce: “I had no idea that was available to my kids.”
Steve: As a parent, yourself, does it scare you?
Bruce: Oh, it scares the hell out of me.
Steve: What do you find the most scary?
Bruce: There’s so much misinformation out there. The kids are learning about drugs from other kids or from the Internet. Not everything you read on the Internet is correct, and so I don’t think they fully understand how bad some of these things are. With the legalization of marijuana, and that’s a whole separate discussion, but with respect to young adults and teens, whose brain development can be affected by any number of these substances, which will never-
Steve: They can’t get back.
Bruce: Change back, right?
Steve: Yeah.
Bruce: It scares the hell out of me. Now, my kids, seeing me come home from work sometimes kind of bloodied and beat up, and having to take all my protective equipment off in the garage and throw it right in the washing machine or whatever, I think they fully grasp it. I think they fully get it, but there’s still a lot of pressure. You go to parties, or you’re with kids. I hear from my kids about the things that they’ve seen or heard that go on in the schools, whether it’s the middle schools or the high schools, whether it’s the vaping or drugs or kids showing up to school drunk. It’s terrible.
You hear parents. We get together with other parents, and we have these discussions about where your kids are going to go to high school next year, and parents will swear that I’m not going to send my kid to this school, because they have a drug and alcohol problem. I shake my head, and I go-
Steve: Everywhere has them.
Bruce: Every school has a drug and alcohol problem.
Steve: Yeah.
Bruce: If you’re deciding where to send your child to high school in Marin County, based on who has less of a drug or alcohol problem, you’re killing yourself, because they all have it. They all have it.
Steve: Yeah, I mean, I tell my kids that … I heard this somewhere. I think it’s … I don’t know if it’s true, but, that if you try heroin once, you have a 25% chance of getting hooked on it.知らない。 Maybe that’s-
Bruce: Yeah, I don’t know about that, actually, but I mean that’s … You think of heroin, when we grew up, when you thought of somebody who used heroin, you thought of a homeless person on the streets, who you saw half asleep with a needle in their arm. Heroin addicts now look just like you and I, dress just like you and I, live in the same houses like you and I. It’s amazing how mainstream that addiction has become.
Steve: That’s interesting. That’s pretty scary. I mean, I’ve seen the videos in San Francisco and also just walking around San Francisco now, you’ll be downtown, and there are drug addicts, junkies, sitting on the sidewalk against buildings, lots of them per block, with the needles in their arm. There was a video about some guy walking through the BART tunnels, and the hallway was lined with these folks. I think to myself, where did they all come from? They came from all walks of life, but they end up there. I’m sure what you’re saying is on the way. There’s a bunch of people that are highly functioning addicts in communities out there that haven’t hit that stage of it. Maybe they won’t.
Bruce: Maybe they won’t, but at some point maybe they will, right?
Steve: Right.
Bruce: They just didn’t go from living in a community, and having the things that we have, to being homeless. This was a long road to misery. Whether it’s drug addiction or mental illness or a combination of the two, we do a terrible job in this country of dealing with it.
Now, my whole career … People will ask me a lot about addiction. I’m not an addiction specialist. That’s not my training. I was on the hard side of this. I was on the law enforcement side of this. I spent 28 years putting bad people in jail, not so much users of drugs, but those who sold it and made it, those who have no morals about what they’re peddling to these poor people. It’s all greed. There’s no conscience with these people.
Steve: Right, it’s just a business.
Bruce: Now that I’m retired, the things I want to do, the things I want to be engaged in, like working with the County of Marin, working with the City of Mill Valley, and coaching football … I spent 28 years putting people in jail, bad people in jail. They didn’t start out bad, right? Environmental factors made them bad, so when I get an opportunity to work with young people in a positive environment, if that somehow leads them to not go down a path and become a bad person, that’s awesome.
Steve: Make bad choices.
Bruce: That’s what I want. That’s all I want now.
Steve: Right, that’s awesome. Start on the more hopeful side of this. Since you’re in this, what should parents and people be looking out for? How do people fall into this? You hear about gateway drugs and this and that, but-
Bruce: Kids who use, try drugs, use them, whether it’s the peer pressure or just out of curiosity … I mean, they’re kids. Their brains aren’t fully developed. It doesn’t make them a bad kid. It just means they’re a kid, right? They’re a teen. Teens do risky things that we wouldn’t do, because they don’t have their brain in place to fully see through all the repercussions of their actions. That’s what makes them kids. That’s what makes them do stupid things sometimes, but they’re not stupid. They just … They’re just not thinking, right?
For parents, I would say, be involved in your kids’ lives. Talk to them. Remember, you’re not their friend. You’re their parent, all right? It’s your job to protect them. If protecting them means if you have concerns that they may be using drugs, when they go to school, searching their room, search their room! That’s your job, as a parent, to protect them. If you don’t know where your kids are at night, because they’re not comfortable telling you, that’s not good.
I mean, I tell my kids. I say, “Hey, you guys can go and do the things you want.” I mean, my middle child, my 17-year-old’s driving now, and it’s the … I have the same policy with him as I did with my daughter, who’s now going to be 21 next week. I said, “Baby, if you’re somewhere that you don’t feel comfortable or you don’t feel like you can drive home, you call me. I don’t care what time of the day or night it is. It’ll be no questions asked. I will come and pick you up and get you home safe, and I won’t ask you a question about it, if you don’t want to tell me.”
They’ve got to know that they have that support. Coaching football with my sons, at some point I realized that they’re teens now. They may not always want me there, involved in every aspect of their lives. I get it. It’s time for me to give them their space, but I want to know them. I spent so many years missing birthdays and being out of town, or being in town, but not even being home for four or five days, because we’re on this extended surveillance or we followed somebody to another city or whatever, and I missed a lot. I’m tired of missing a lot. I’m tired of missing a lot. I still have two of them in the house, but you’ve just got to know your kids. Take the time.
If there are social events, where you’re meeting the parents of their friends, it helps, because you just want to be involved in their lives. You don’t have to be over their shoulder and be that helicopter parent that we all hear about, but if you’re involved in their lives, then you’ll know if things are going awry, if they’re acting differently, if their grades are suddenly changing for the worse, the way they’re taking care of themselves, you’ll know. If you’re not, you won’t see the signs.
Steve: Well, I appreciate the first hand summary. I mean, as a parent myself, I definitely think about these things and try to help my kids make good decisions, but yeah, they are their own people. I think kids these days … The world has changed so much since you or I were in middle school or high school. Essentially, they can see everything. They can learn everything. Their friends can learn everything. The stuff, even in movies and media, it’s surprising to me what is made fun of, but yeah, you have to try to help them make a decision, because they still want to take risks, but the risks they can take can end up blowing themselves up.
There’s also just … I have a much higher level of anxiety and worry with these kids, because I think they’re exposed to so much stuff, and then they can experiment with drugs to try and self-medicate, and then all bets are off, because they can go down a bad path quickly.
Bruce: It’s not like going to the back alleys or the bad area of the city to buy these things. I mean, you can order it on the Internet, have it delivered to your house. You can … Well, what we see with a lot of the young teens is they’re obtaining their prescription medications from their own parents’ medicine cabinet, so they’re taking prescription medication that’s not prescribed to them, but they’re not buying it. They don’t have to go anywhere to get it.
I mean, I’ve had a number of operations, whether it’s sports or work related, and other people who have had these things, you get prescribed these really high strength, opioid based pain medications, and you take a couple, and the other 27 of 30 are sitting in your medicine cabinet. For parents, when was the last time you counted those pills in your medicine cabinet? Are they still all there? Are the pills that are actually in the bottle really the pills that were supposed to be in that bottle, not just some Tic Tacs or some baby as soon as?
Steve: It’s like-
Bruce: Not only are they taking it from their own parents’ medicine cabinet. They’re raiding their friends’ parents’ medicine cabinet, or grandma and grandpa’s, because we all know how much medications our seniors are getting prescribed.
Steve: All right, well this is super helpful. I think we could have a whole podcast on parenting and drug use and everything else. Okay, so any other … I guess, I had one last kind of random question, which is would you encourage your own kids to go into law enforcement after this experience you’ve had?
Bruce: It really was an amazing career, the places I got to travel, the people I got to meet, politicians, presidents of different countries, presidents of our country, and traveling around the world and seeing some amazing things. I mean, I’ve been to places around the world that I never ever want to go back to again or would never take my family on vacation, but having those experiences is something I wouldn’t trade for anything. This is not a career, where you can develop an app or be a CEO and make millions of dollars a year, right? That’s part of the … At least, that’s the trade-off for having a pension, having healthcare, is I chose a profession where I knew that I was never going to make more than this much money, and I would have to live within my means, because there was never going to be that-
Steve: Big payoff.
Bruce: Potential for, yeah, that huge payoff, where I had to invent something or create this or lead this new company or whatever. I’d like to think that when I left, I made the world a better place.
Steve: Well, you can still do it now. I mean, the largest number of companies are actually started by people over 50 these days, so you’re a relatively young person, got a lot of energy. You have a high degree of financial independence. If you wanted to, you could go create … You’re here in Silicon Valley. You’re close to it. You know, you could do it.
Bruce: I could. I know people in my profession, who have left and gone out and started businesses. Again, I missed a lot. I’m married to my high school sweetheart. We’ve been together for 35 years and married for 27. I like the flexibility of my time to spend more time with my beautiful wife and my kids. We’re doing just okay, living here in one of the most expensive cities of the world, so I like where I’m at.
Steve: Sure, well, I think being thoughtful about your life and those trade-offs, and yeah, you’ve got a fair degree of financial autonomy. You’ve got great community, time with your family, control over your time, and you can … You’re being purposeful. That is essentially the recipe for being happy, because you can go out — we’ve talked about this on some of the podcasts — and kill yourself for 30 years doing this or that, or trying to make five, 10 million, 20 million bucks, and sometimes it succeeds. Many times it doesn’t.
At the end of the day, if you look back and you’re like, “Well, what are those trade-offs?” because there are always costs to everything. Nothing is free. It’s great that you’re being thoughtful about it.
One last thing, on the international stuff, you mentioned best and worst place, or places you would go and places you wouldn’t. What are the places you would go? Well, what do those two buckets look like?
Bruce: I spent a little time in Asia. I was in the Philippines and in Thailand, gorgeous. I would like to explore Vietnam. I would like to spend more time in, say, Japan. I mean, I’ve been so many places, but there’s still so many other places that I’d like to see. I loved my time in South America. The biodiversity in Ecuador, in the rainforest, the Galapagos Islands. The biodiversity of flora and fauna that you can’t see anywhere else in the world is incredible. Just to go through some of those areas and see it, and be there at sunrise, or navigate down a river, and there’s large animals just right along the riverbed. It’s just travel in general, and making that time to enjoy it more than from traveling down that river and looking for the boat with three kilos of coke that’s supposed to be coming the other way at three o’clock in the morning, it’d be better.
Steve: Yeah, sure, more relaxing. What about places you would not go back to?
Bruce: Well, it’s the same thing. I spent some time along the Ecuador-Colombian border. The governments of Ecuador and Colombia have very little control in some of these far-reaching areas of their territory. It’s extremely dangerous. I could say that for parts of Mexico, as well. That’s true for the northern border of Thailand, with Myanmar.
There are places … If you’re in any major city in the United States, there’s just some places you try not to go to at night, right? They’re not safe. That’s the same for any country in the world. A lot of people have caused a lot of death and destruction to bring drugs to the United States. I think people lose sight of everything that’s involved in that little hit of coke or that joint they smoke or whatever. They lose sight of the big picture of the violence and the misery that’s involved in that line of work, in bringing that small tenth of a gram of whatever substance.
Steve: They’re funding a whole ecosystem that-
Bruce: Exactly, exactly.
Steve: Yeah, it runs over people and human trafficking and all kinds of stuff.
Bruce: A lot of it’s interconnected, drugs and terrorism are connected. Human trafficking and drug smuggling are connected. These are organizations that are just out to make money, and whether it’s trafficking people or trafficking drugs or promoting terrorism, they could care less.
Steve: When you were overseas, did you interact with a lot of expats, like live with, and did you see older folks? One of the things with our community is people are retiring overseas, in South America. You can go to Mexico. You can go to whatever various places.
Bruce: 右。 Places that have been historically famous for U.S. retirees, in parts of Mexico, Costa Rica, Ecuador, very much so, and we met a number of them. Having my parents, luckily, still with me, my in-laws still with us, and a big extended family, while it’d be wonderful, say, to live in Ecuador … I speak the language. I know a lot of people, but still, you’re far from home.
I was in Ecuador, and my father got real sick, and getting home is not a quick thing, even if you could get a flight out that same day and during the height of the tourist season, good luck with that, you still … Getting from Quito, Ecuador, to Phoenix, Arizona, was at minimum a 24-hour event, between connections and layovers and getting a flight. That was a big wakeup call to me that-
Steve: Do you think you-
Bruce: I’m getting on an airplane, not knowing if my dad’s going to be alive when I get off at the connection.
Steve: Yeah, right.
Bruce: That’s a big thing for me-
Steve: Sure.
Bruce: Is being closer to family.
Steve: Would you … Okay, so you personally probably wouldn’t spend more of your retirement overseas, just because of the distance and logistic, or maybe certain places.
Bruce: Yeah, at this age, not on a full-time basis, no.
Steve: No?
Bruce: Not on a full-time basis.
Steve: Okay, do you feel like the expats, that are in some of these countries that might be more risky, are fully aware of the risks and know and are “street smart” about where to be?
Bruce: I’ve talked to a few of them, and, at the beginning, there were things that they didn’t quite think through, health care, access to health care. While things are very inexpensive, that was a number of the issues some people raised to me. Not so much issues, but things they didn’t quite think through at the beginning, was access to good health care, as they got older, living in another country. The language barrier didn’t seem to be a big issue. They enjoyed the fact that their Social Security checks or their limited pensions went so far, that their standard of living was higher than it would have been in the United States, and that’s what a lot of them were looking for.
Steve: Yep, wow. All right, well, I think we’ve covered a lot of stuff.
Bruce: We have.
Steve: Any questions for me, or anything like that?
Bruce: No, I would just say, for people who are retiring at a young age, like myself, being retired from your career doesn’t mean you’re retired from everything. I, fortunately, still have kids in the house, so I have a regimented schedule around them, getting up, make sure they get to school, and getting the breakfast, and things like that. You want to stay active. You want to have a schedule, and it can be, “We’re going kayaking at nine o’clock,” or, “We’re going to hike Mount Tam at 10:30 today.” Whatever it is, have a schedule. As you ease into not getting up and going to work every morning, have something that keeps you on track.
Steve: Is your wife still working?
Bruce: She is.
Steve: Oh, okay, how does that go? Well, so you have a much more flexible schedule than she has.
Bruce: Yeah, my wife works from home, and so she has a very flexible schedule, as well. I mean, my wife had … This is her third career, because with all the times that I was moved, this is the seventh house that I’ve lived in since we were married, she’s actually had to give up her first two careers for me, so my wife is a saint for that. Just having that flexibility that she has now to take her job wherever we go is something she had to learn to adapt to, based on my career. Her first career, she was actually making more money a year than I was. Then we got up and moved, so that was a huge difference.
Steve: Well, that’s cool that you’re making it work. All right, thanks, Bruce, for being on our show. Thanks, Davorin Robison, for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening. Hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement, so that they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com, and we’ve been recognized as Best of the Web by groups like the American Association of Individual Investors.