マシュマロテスト、ソーダトリックについて学び、金融市場とその準備方法について多くの解説を得る幸せな未来。
今後のエピソードをお見逃しなく：
スティーブ： NewRetirementからの3番目のポッドキャストへようこそ。今日は、お金、行動、幸福がどのように関係しているかについて、ジョナサンクレメンツと話します。これは、ポッドキャストの2つの主要なテーマに沿っており、お金と時間を最大限に活用します。
私たちの目標は、退職や経済的自立を計画している人々を、人生を最大限に活用するための経済的洞察、ストーリー、アイデアで支援することです。
ジョナサンのキャリアは、ウォールストリートジャーナル、シティバンク、および彼自身のブログ、ハンブルダラーの個人金融ジャーナリストおよびライターとして33年に及びます。彼はウォールストリートジャーナルだけで1,000を超えるコラムを執筆し、8冊の個人金融本を執筆し、他の2冊に寄稿しました。
ジョナサンは、1990年にウォールストリートジャーナルの執筆を開始したことを踏まえて、それ以降の投資と個人金融に関して見た最大の変化を教えていただけますか？
ジョナサン： 私が金融問題について書き始めたとき、実際には私がジャーナルに到着する少し前でした。その前にフォーブスマガジンで3年半過ごしましたが、私たちが持っていたのは、多くの人が市場に勝てると思っていた世界でした。ミューチュアルファンド業界、つまりマネーマネジメントビジネスはアクティブマネージャーによって支配されていました。
第二に、それははるかに高価な世界であり、手数料は依然として高く、投資信託の手数料は今日よりも大幅に高かった、そして第三に、あなたがアドバイスビジネスに行ったとき、アドバイスビジネスの多くは製品を販売する伝統的なブローカーで構成されていました手数料と引き換えに。あなたは私たちが今日いる場所に30年早送りし、世界は完全に変化しました。手数料のみのファイナンシャルアドバイザーは、従来の手数料主導のブローカーの昼食を食べています。これは驚くべき変化であり、消費者にとって素晴らしい変化です。
投資信託への投資コストは、ファンド業界が喜んでコストを削減したためではなく、投資家が自分の足で投票したために崩壊しました。彼らは多額の資金をエクイティマネージドファンドから市場追跡インデックスファンドに移しました。これは賢明な動きであり、投資コストを大幅に削減しました。そしてそれとともに、人々が金利の方向、株式市場の方向を予測できると想像する従来のモデルが完全に拒否され、勝ち株を選ぶことができます。
その昔ながらの世界全体が本当に窓の外に出ました。積極的な管理を推進することによってウォール街で高額な料金が発生するため、特定の人々はまだそれを存続させようとしていることを意味します。 しかし、多くの機関投資家や個人投資家にとって、決定は下されており、市場を打ち負かす必要はなく、市場を打ち負かそうとするコストを負担したくないという決定が下されています。 可能な限り低いコストで市場の収益を簡単に得ることができれば、長期にわたって非常に幸せなキャンピングカーになるでしょう。
スティーブ： 個人金融が10年後にどのように見えるかについての予測はありますか？つまり、取引コストがゼロのロビンフッドのようなものを見ているということです。明らかに手数料は下がっています。その圧力はそこにあります。ロボによる自動化はさらに進んでおり、投資家を見ると、残りのコストが高いため、アドバイザーもプレッシャーを感じていると思います。それについて何か考えはありますか？
ジョナサン： さて、この変化から生まれたものの1つは、積極的な管理から離れて、手数料の削減とインデックス作成に焦点を当てることで、人々が実際にお金を管理することについて考える方法の方向を変えることだと思います。
それであなたは30年前に戻ります、そしてそれはすべて市場についてであり、投資を選びました。そして、人々は単に優れた投資を選ぶことは勝者のためのゲームではないことに気付くようになり、彼らは投資について、まったく異なる方法でお金の管理について考え始めました。ですから、人々が投資について考えるときだけでなく、個々の株についても考えていません。より広い範囲を見て、資産配分について考え、ファクター投資などについて考えています。ポートフォリオに勢いがついた場合、私は小さな株に傾倒します。
そのため、人々はまったく異なる方法で投資することを考えており、「まあ、大丈夫です。優れた投資を選んで付加価値を付けられない場合、経済生活のどこに付加価値を付けることができますか？」 そして、人々は、必要な保険の種類、経済的生活における保険の役割について、より深く考えています。
彼らは、どれだけ節約すべきか、この一連の返品とその一連の返品があるとしたらどうなるかについて、もっと真剣に考えています。人々は不動産計画にもっと焦点を合わせており、彼らは自分たちの経済的生活の全体像をとることにもっと焦点を合わせています。つまり、人々はこう言っています。私はここでポートフォリオを手に入れ、ここで保険を手に入れ、あそこに家を手に入れました。そして最も重要なのは、収入を得る能力である人的資本を持っていることです。そして、私の経済生活のこれらのさまざまな部分はすべて一緒に機能しますか？それらは同期していますか、それとも各バケットを個別に見て、どういうわけか間違いを犯していますか？」
スティーブ： うん。それは間違いなく非常に重要だと思います。これは明らかに、私たちが計画ツールと完全に連携し、促進しようとしていることです。だからねえ、私はここであなたに別の質問があります、そしてこれは…あなたは私がブロガーのグループであるFinConと呼ばれるこのグループの一部であることを知っています。そして、JDロス、私たちは実際に最初のポッドキャストで質問をしました。それはあなたが個人金融について書き始めてからあなたが学んだ最も重要なことは何でしたか？
ジョナサン： ばかばかしいほど単純に聞こえますが、毎年私に家に帰ってきた1つの教訓は、優れた節約者であることが重要であり、それ以外はすべて二次的なものです。ウォールストリートジャーナルにいたとき、シティグループにいたとき、そして今でも、7つの数字のポートフォリオを蓄積している何千もの投資家と毎日話をしてきました。それらの多くは適度な収入を持っており、それらのほとんどは平凡な投資家でしたが、ほとんどすべてが共通の1つの属性を共有し、非常に質素で、別名安いと呼ばれていました。
彼らが経済的な成功を収めた方法は、彼らの手段の下で生きていて、毎月大きなお金を節約することでした。あなたが経済的に成功したいのなら、それは確かにそれと同じくらい簡単です、他のすべては肉汁です。あなたが大きな貯蓄習慣を持っているなら、あなたはアドバンテージファンドを買う余裕があります。私はあなたがそれをすることを提案しませんが、あなたはそのリスクを冒して、市場の遅れるリターンに終わる可能性があります。ファイナンシャルアドバイザーに多額の支払いをしても大丈夫です。 あなたが素晴らしい貯蓄習慣を持っているなら、良いことが起こるでしょう、他のすべては肉汁です。
スティーブ： 満足を遅らせることができる…つまり、私は子供たちがすべて若いときにマシュマロ実験をしたことを覚えています。それは素晴らしいテストです。ジョナサン、あなたはそのテストが何であるか知っていますか？きっとそうするでしょう。
ジョナサン： 確かに、絶対に。 1960年代後半にスタンフォードで行われたウォルターミシェルテスト。
それを知らないリスナーにとっては、心理学の面での独創的なテストの1つであり、4歳の子供を部屋に入れて、「今はマシュマロを1つ持つことができますが、15分待つとマシュマロを2つできます。」そして彼らが見つけたのは、満足を遅らせることができた子供たちであり、ただ成長してより良い救い主になるだけではありませんでした。彼らは成長して学業で大きな成功を収め、社会的にも幸せになり、自信を持っていました。
満足を遅らせるこの能力は非常に重要です。それは私たちが行うことの中心にあります。もちろん、マシュマロ実験について聞いたとき、それは少し趣のあるように聞こえます。今日子供を提供することを想像してみてください。現在1つのマシュマロ、または15分で2つのマシュマロ。」子供はただ部屋から出て行くでしょう。子供が満足を遅らせるかどうかを確認するには、おそらく「わかりました。今すぐマシュマロを1つ差し上げます。15分待つ場合は、iPadを差し上げます。」
スティーブ： 右。真剣に。それが今起こり始めていることのように感じます。個人的なヒントの種類に関する最後の質問です。次に進みます。あなたはどう思いますか…私たちが子供たちの話題を扱っているので、子供たちのための重要なレッスンのトップリストのようなものを共有しなければならなかったとしたら、彼らは何でしょうか？あなたはトップ3から5のようなものが好きですか？あなたは貯蓄とそのようなものについて話しました。しかし…
ジョナサン： ですから、子供たちに満足を遅らせる能力を植え付けることは非常に重要であり、それは戦いの90％であり、さまざまな方法でそれを行うことができると思います。
私の子供が若い頃、私はソーダゲームと呼ばれるものを使いました。それで私たちはレストランに行き、私は彼らにこの選択を与えるでしょう。 「ソーダを飲んだり、水を飲んだりして、1ドルあげます」と言います。そのため、子供たちは選択肢を持っていたので、コーラまたはセブンアップをすぐに満足させるか、後で1ドルを費やすことができました。
私たちは子供たちに、さまざまな方法で満足を遅らせるように教えています。それは経済的なことだけである必要はありません。子供たちに夕食を終えるまでデザートを食べられないと言うとき、あなたは子供たちに満足を遅らせるように教えています。宿題を終えるまで外に出て遊ぶことができないと言うとき、あなたは彼らに満足を遅らせるように教えています。
子供を育てる上での問題の1つは、すべてが無料で、すべてがママとパパによって支払われるため、彼らが欲望を制限するインセンティブがないことです。ですから、私が子供たちを育てるために定期的にやろうとしたことは、子供たちが自分のお金を使っているように感じさせることです。
そして、私が得た最大の成功は、彼らのポケットマネーを毎週受け取る代わりに、3か月ごとに彼らに渡し、デビットカードで銀行口座に預金することでした。添付され、その後、彼らは私にポケットマネーを要求することはありませんでした。彼らがポケットマネーを欲しがっているなら、彼らは彼ら自身に尋ねなければならなかった、そしてそれから彼らはATMに軍隊を組んで現金を引き出す必要があった。それをすることによって私がしたことは、私のお金を彼らのお金にし、彼らに厳しい経済的選択に直面させることでした。
私の特別な懸念は、それについて私がよく考えたことです…私の子供たちはあなたの子供たちよりやや年上です。私には2つの継子がいますが、最初の結婚から29歳と25歳です。そして、20代になった仲間に何が起こったのかを見るのは、魅力的で憂慮すべきことでした。つまり、これらの子供たちはすべて、快適なアッパーミドルクラスの家庭で育ちました。アッパーミドルクラスの家庭で育った場合に起こることの1つは、経済的野心を弱める傾向があるということです。
外に出てお金を稼ぐという同じインセンティブはありません。あるレベルでは、それでいいと思います。私が本当に心配しているのは、子供たちが野心を持たずに大人の世界に入るということです。ですから、私の子供や20代の他の子供が、大金を稼がなくても、外に出て重要だと思う仕事をしたいと思っても問題ありません。
私が本当に心配しているのは、何もしない子供たちです。彼らは大学を出て蛇行しているだけで、旅行をし、あちこちで奇妙な仕事をしています。彼らは家を出ることは決してないかもしれません、そして私はそれが悲しいと思います。あなたが大人として学ぶことの一つは、あなたが深く気にかけていることに一生懸命働くことのこの大きな喜びであるため、私はそれを懸念しています。
それが人生のものです。 毎日有意義な仕事をすることはとても重要であり、裕福な中産階級の家庭で育ったこれらの子供たちの多くがそれを見逃しているのではないかと心配しています。 経済的な野心である必要はありません。世界にその名を刻むための一般的な野心だけです。
スティーブ： そこにあるデータ、私はこれを私の友人に伝えます、それは若い成人の20％、ちょっと20、25が家に帰って、しばらく家に住んでいるようなものです。 60％は経済的援助を家族に頼っていますが、子供たちは自分たちのために何を言わなければなりませんか？私はこれらの若い大人を意味します、そして彼らは…彼らは何を考えていますか？
ジョナサン： それは良い質問であり、彼らの感覚は常に後の時間があると思います。そして、両親は一方では心配している傾向があり、他方では比較的寛大である傾向があると思います。多分それでいいのかもしれませんが多分…多分…しかし多分彼らは…それは子供たちが自分の両足で立つ必要があるように巾着を締めるべきポイントです。
スティーブ： これらの話し合いから私が考えたことの1つは、子供たちに与えられているものが多すぎるために、達成感が子供たちから奪われることがあるということです。彼らはそれを稼ぐための努力をする必要はありません、そして多分彼らは彼らが「ああ、これは本当に難しい」と見るところまで到達するでしょう。
だから、もしそれがねえのようなら、彼らは18歳になるまでに世界中にいました…私が成長したときのように、私が大学にいたとき、私は自分でバックパッキングするまでヨーロッパに行きませんでした超低予算で。彼らにはそのような感覚はありません私は仕事をし、お金を稼ぎ、そして本当に欲しいものを追求するつもりです。なぜなら、私はすでにこれらの素晴らしい経験をすべて得ているからです。そして、私はこれらの将来のことをどれだけやりたいのかよくわかりません。なぜなら、私はすでに若い年齢で非常に多くのピーク体験をしているからです。」
ジョナサン： それは確かに問題です。 ファーストクラスで生活を始めたとしても、それ以上良くなることはありません。経済的に始めて、後でアップグレードされた場合、それは本当の楽しみです。 そうは言っても、「わあ、私の子供たちは私が今までになかったものを持っている」と言う罠にはまらないようにしています。現実は私たちが30年前よりも社会として裕福であるからです。
生活水準が向上しました。子供だけでなく、すべての人がもっと多くの生活を送ることが合理的です。私の頭の中の問題は、彼らがもっと持っているかどうかではなく、彼らが彼らの人生に目的意識を持っているかどうかです。私が信じていることは非常に重要であり、お金はその点で有害である可能性があります。親にとって、子供たちが子供たちを興奮させるものを理解するのを助けることは大きな挑戦です。そして、彼らを正しい方向に向けて、彼らが立ち去り、彼らの人生で何かをするようにします。 私が幸せと私たちが幸せを改善するために私たちのお金でできることについて考えるとき、私たちが好きなこと、私たちが重要だと思うこと、私たちが挑戦していることを毎日過ごすことができる自分自身の生活を確かに設計します、私たちが満たすと思うことは、幸福にとって非常に重要です。
しかし、他に2つの柱があると思います。 2つ目の柱は、所有物ではなく経験を購入するためにお金を使うべきだということです。 この時点でよく言われる話ですが、所有物を購入すると、それらは…永続的な価値を提供するため、お金を使うのに最適だと思います。しかし、問題は、所有物が煩わしくなり、光沢のある新しい車が故障し、修理する必要があり、それが幸福の源から不幸の源に変わることです。対照的に、経験はぶらぶらしません。どちらかといえば、彼らの私たちの記憶は時間とともに好きになります。素晴らしい休暇を過ごした場合、1年後、すべての事件や煩わしさを忘れて、代わりにハイライトに集中するので、それはとても素晴らしい休暇だったと思うかもしれません。 そうです、目的があります。2番目は所有物ではなく経験にお金を費やし、3番目は幸福にとって本当に重要なのは友人や家族の強固なネットワークを持つことです。
そのうちの1つ…テキサスで働く女性909人を対象に、1日のどの部分を最も楽しんでいるか、どの部分を最も楽しんでいないかを調べた調査がありました。そして、幸せな瞬間のリストの一番上にあったのは、研究者が親密な関係に繊細にラベルを付けたものでした。それは私の専門分野ではないため、これについては説明しません。しかし、これらの909人の働く女性の日常生活で2番目に幸せな瞬間は、仕事の後に社交に費やした時間でした。
幸福の調査によると、友人や家族と過ごす時間は幸福を大きく後押しするものであり、それは幸福を助けるだけではありません。 別の調査によると、友人や家族の強固なネットワークを持つことで長寿が促進されることがわかりました …禁煙の影響に等しい寿命の向上。ですから、当然のことながら疑問が生じます。もしあなたが煙を出すとしたらどうなるでしょう。教訓はこれであり、決して一人で煙を出すことはないと思います。
スティーブ： 私は実際、この仕事のトピックについてもう少し触れたいと思います。テクノロジーに25年間携わってきた私は、私たちが一般的に行っていることを見ることができます。テクノロジーは物事を自動化し、一種の卑劣な労働を排除しています。しかし、それは人間が行うべき仕事の種類を減らすことにつながります。特にここシリコンバレーに座っていると、これが加速しているのがわかります。また、このベーシックインカムの考え方についても読みました。仕事がどこに向かっていると思うか、その周りの将来はどうなると思うか、そして仕事の社会的側面について言っていたことにそれを結び付けることについて、何か意見はありますか？それについての解説はありますか？
ジョナサン： まず第一に、私たちは日常生活の中で私たちが楽しんでいることと、私たちが楽しんでいないことを日常生活の中に持っています。 そして、あなたの目標の1つは、良いことをするためにより多くの時間を費やし、あなたが楽しんでいないことに費やす時間を減らすことです。 そして、テクノロジーは面倒なタスクを排除するという素晴らしい仕事をしています。 20、30年前に従事しなければならなかったであろう退屈で日常的なことの多くに、私は自分が楽しんでいることをすることにますます多くの時間を費やすようになり、時間はますます少なくなっています。
非常に簡単な例です。これを記録するためにSkypeに飛び乗って、妻と私であるSteveと一緒に、Platedから提供された最新の食事を調理しました。だから私たちはもう食料品店に行く必要はありません。すべての材料は必要な量で配達されます。そこには、何をすべきかを正確に説明するメニューカードがあります。だから私たちはこの食事を一緒に調理するためにキッチンで45分を過ごすことができます。
今晩の唯一の残念なことは、スティーブと話をするつもりだったので、グラスワインを飲むことができなかったことです。でもそれ以外は、妻と一緒に料理をするという楽しいことをするようになり、本当に嫌いなものを避けて食料品店に行くようになりました。テクノロジーが私のためにそれをしてくれたので、それは1つの側面です。
私が言う第二のことは、この仕事の概念全体であり、それから引退は完全にばかげています。私たちが何もしないで20年または30年座って過ごすために私たちが好きではないかもしれない仕事で40年間私たちのチョップを破裂させるという考えはばかげていることを意味します。仕事と退職のこの区別をなくす必要があります。引退は、リラックスして立ち上がって逃げるチャンスではなく、再定義する必要があると思います…すべてから逃げてください。代わりに、退職は、給料が付いているかどうかをそれほど心配することなく、あなたが情熱を注いでいることを続けるチャンスとして再定義する必要があります。
スティーブ： これはいい。少しギアを変えて市場について話したいです。この市場で注目すべきことの1つは、記録的な低ボラティリティです。そして、私は興味がありました。先に説明した投資の自動化されたパスのようなものによって、市場のダイナミクスが根本的に変化したと思いますか。
私たちの投資家はこのような長期的な見方に乗り込み、市場は戻ってくる傾向があります。彼らは、市場を上下に動かすために使用されていた、恐怖、貪欲のダイナミックな感情サイクルをある程度取り除きましたか？あなたはそれが起こっていると思いますか？これに貢献しますか？
ジョナサン： 素晴らしい質問です、スティーブ。私の投資期間中に確かに起こったことの1つは、市場での評価が大幅に上昇したことだと思います。そして今では、30年前よりもはるかに高価な市場があり、それは多くのことを反映していると思います。
1つは、世界を30年前よりもリスクの少ない場所と見なしていることです。第二に、投資コストが大幅に下がったため、金融市場は私たちのお金にとってより魅力的な場所であることがわかりました。私たちも…ますます繁栄する世界として、多くの過剰な貯蓄があります。これらの過剰な貯蓄は投資機会を求めており、それは特に株式の価格を引き上げるのに役立っていますが、債券の価格も引き上げています。そのため、歩留まりが非常に低く、これは言うのは危険なことであり、私はおそらくそれを後悔するために生きるでしょうが、私たちは戻ってこないと思います。株式が10倍の収益で取引されている世界や、株式の配当利回りが4％である世界に戻ることはないと思います。
市場がそのようなレベルに戻るのを待っているなら、永遠に待つかもしれないと思います。そうは言っても、私は…2つの観点から、人々が現在のレベルでの市場にあまりにも満足しすぎているのではないかと心配しています。 1つは、株価がさらに30％または40％下落する可能性があるということです。過去9年間の株価上昇は、人々を落ち着かせ、市場が上下するという事実を認識する必要があると思います。しかし第2に、市場が30％または40％低下しない場合、または現在の評価から長期的なリターンが控えめになることを認識しなければならない場合でも。
評価が永続的に上昇することは期待できません。代わりに、株価を動かすのは収益の成長であり、それは経済の成長を反映することになります。米国の民間労働力が年に半分のパーセントポイントしか成長しておらず、生産性がさらに1.5パーセント増加する可能性がある世界では、2％の実質経済成長について話していることになります。 「1株当たり利益の実質成長率はわずか2％になる可能性があります。
2％のインフレを計算すると、1株当たり利益の名目成長率は4％になります。これは、株価が毎年上昇する割合としては妥当な数値です。その上、現在2％近くの配当があります。つまり、6、6％、2％のインフレ環境のトータルリターンについて話しているのです。それはあなたが…考えているなら…あなたが引退のためにどれだけ節約する必要があるかを予測しているならあなたが使うべき種類の数であり、そしてそれはあなたが…あなたの心の後ろに持っているべき種類の数でもあります。 「私が引退した後、毎年いくらを合理的に使うことができますか？」と言うべきです。
スティーブ： 右。それでは、収益率が債券で見られるものをはるかに上回っているため、人々は株式への投資を継続する必要があると思いますか？つまり、私たちが目にするかもしれないということです…つまり、市場は今年、3回の利上げを求めていると思います。ちょっとした株式と債券についてどう思いますか？
ジョナサン： スティーブ、あなたは私から短期的な市場予測を得るつもりはありません。私が言うことは、あなたが…あなたがどのように在庫を持っているかは、あなたがライフサイクルのどこにいるかを反映するべきであるということです。 20代、90代、100％の株は、リスクに見舞われ、適度に安全な仕事をしていれば問題ありません。
この半引退の状態にある55歳の私にとって、65％または70％の株のようなものがより合理的です。
スティーブ： 先ほど話していた時は、ちょっと…「ああ、今回は違うみたいだな」って感じでした。右？市場…多分私達は少しのボラティリティとヘッジファンドの男である私の友人を見るでしょう、彼は「ええ。ボラティリティの低いものを購入しました。基本的に、過去5年間でお金を2倍にしたようなものです。」しかし、個人的には、このサイクルはここで完全に終わるわけではないと思います。それが終了するかどうか、何が終了するか、または少し戻った場合にどのように見えるかについての考えはありますか？
ジョナサン： 私が注目している市場には興味深い横流がありますが、実際に何が起こるかを知っていると思うほど深刻な方法ではなく、市場を魅力的に感じるオブザーバーとしてです。つまり、今のところ、過去1年ほどでドルが驚くほど下落しており、それは2018年に加速したようです。
金利がようやく上昇し、それが株式との投資家ドルの競争を激化させるので、注目に値します。私が考えることの1つは、あなたが米国の投資家であり、海外に投資している場合、これは素晴らしい時期でした。外国株が米国株を上回っているだけでなく、それはドルの下落によって部分的に推進されています。購入した外国株は、米ドルに換算するとさらに価値があります。
対照的に、あなたが外国人投資家であり、米国株に投資している場合、ええ、あなたは株価が上がるのを見てきましたが、ドルの下落でそれの多くを取り戻されています。ですから、あなたが日本やヨーロッパに座っている投資家なら、「ああ、もうアメリカ株に投資したくないのかもしれない」と言うポイントがありますか。確かに米国経済は良さそうですが、私は為替レートでお金を失い続けています。」そして、私たちはそこに少しの憶測を目にします。最も有名なのは…それはビットコインと、過去数か月のビットコインの価格で見た狂気の上下に象徴されています。それは、リスクに対する人々の欲求がかなり高くなっていることを私に言います、そしてそれは通常危険な兆候です。
スティーブ： うん。ええ、後でそれについて質問します。わかった。財務に関する質問をもう2つお願いします。それから、もう一度トピックを切り替えたいと思います。しかし、私たちのユーザーベースから、私たちが得る最も一般的な質問の1つは、いつ社会保障を請求すべきかということです。それはかなり…基本的な質問のようなものですが、それについてあなたの意見を聞きたいと思います。
ジョナサン： あなたが健康な一人の個人であるか、カップルの主な稼ぎ手であり、少なくとも1人が健康である場合、稼ぎ手としてのあなたまたは健康な一人の個人としてのあなたは遅れるべきだと思います70歳までの社会保障。
社会保障は、利用可能な最高の所得年金です。インフレの指標であり、政府によって保証されており、少なくとも部分的に非課税であり、残りの人生でそれを手に入れることができます。 それはあなたができるだけ多くの収入を得たいと思うほど魅力的な収入の流れです、そしてあなたがそれをする方法は70歳まで遅らせることです。私はおそらくリスナーに彼らがまだ知らないことを何も伝えていません。しかし、夫婦の主な稼ぎ手が70歳まで延期する必要がある理由は、たとえその利益の平均余命があなたの平均余命ではなく、あなたとあなたの配偶者の間の誰もが最も長生きするという理由だけで健康状態が悪い場合でもです。したがって、明日死亡した場合でも、あなたの給付は配偶者の存続給付として存続します。
スティーブ： うん。それは素晴らしいポイントだと思います。私たちのアドバイザーの1人であるBudHebelerは、社会保障のもう1つの優れた点は、生命を購入するようなものだと私に言ったことがあります。まったく同じものの民間市場であり、リスクはありません。
つまり、本質的にはお得であり、支払い方法は70までブリッジすることです。したがって、クレームを遅らせ、満足を遅らせます。その間の期間の料金を支払う必要がありますが、これらすべての利点が得られ、より低いコストでそれを得ることができます。ここでもう1つの簡単な質問です。 …人々が収入の倍数のように「引退するのに十分な」場合、または…そしてこれはすべて「パートタイムで働くのだろうか？」と結びついていることを私は知っています。私の費用はどのようになりますか？」しかし、あらゆる種類の経験則は、それが別のことだからです。まるで…私たちに話しかける人たちのようです。彼らの多くは「引退したいのですが。できるかどうかわかりません。もう一年働き続けるべきかどうかわかりません。」彼らは本当に人生の次の段階から抜け出したり、ギアを少しシフトしたりするのが好きですが。
ジョナサン： ですから…私の考えでは、それは非常に単純です。あなたが貯蓄から必要だと感じる収入の合計が何であれ、あなたはあなたが引退するまでにその25倍の額を節約するように見えるべきです。したがって、社会保障や従来の企業年金を補うために、年間40,000ドルの収入が必要でした。 30年続く可能性のある引退でその$40,000を生み出すには、おそらく$1,000,000のようなものを節約する必要があります。つまり、40,000ドルの25倍になると、100万ドルになります。
スティーブ： 良い。それは素晴らしいことです。わかった。あなたがバイカーであることを知っているので、私は自転車にギアをシフトするつもりです。私もそうです。あなたはマウンテンバイカーですか、それともロードバイカーですか？
ジョナサン： 私はロードバイカーです。私はマウンテンバイクを持っていません。この辺りには乗れるトレイルがいくつかありますが、路上で自分に十分なダメージを与えることができると思います。さらに悪化させるためにトレイルは必要ありません。
スティーブ： 良い。そして、これまでに行った最長のライドは何ですか？
ジョナサン： 私は数世紀を過ごしましたが、それ以上のことはありません。私は過去に兄のニコラスと数日間の旅行をしました。私たちは6日間行い、1日60マイルまたは70マイルを行います。私は通常、組織的なツアーに参加しています。一日中乗ると、一日の終わりには、おいしい食事、グラス2杯のワイン、快適なベッドを手に入れることができるので、これらは問題ありません。 That combination of duty and rewards is I think the best combination in the world.
Steve: That’s sounds pretty good. Have you done … Is that … Have you been doing that in the U.S. or in Europe or somewhere else?
Jonathan: Here in the U.S. There are some great touring companies on the east coast that you can sign up with. It’s cheaper ’cause my brother and I will share the room and they do all organizing and they carry your bags from one Inn to the next hotel. It’s great.
Steve: That sounds pretty sweet. I’ll have to check that out. Have you ever had any big crashes or been pretty safe out there?
Jonathan: I’ve had a period of six years where I had four emergency room visits, and three of them were triggered by biking, and the last one and the biggest, was in 2011. It was March 6, 2011, it was the first really beautiful day in New Jersey, beautiful spring day.
I’d spent the entire winter on my … having my bike up on the trainer in the basement pedaling a couple hours at a time. I was in great shape, headed out, it was this beautiful, and it turned out that AccuWeather was not so accurate. It started to rain but I was committed. I was gonna do 60 miles, I was gonna stick to the plan, and I went across this bridge, and it was … turned out to be a metal bridge and the bike just slid out from under me, and I landed on my left shoulder. I broke my scapular, which is the shoulder blade.
Steve: So not the clavicle, ’cause clavicle is like the common injury, right?
Jonathan: うん。 No, it was the scapular. They were quite impressed in the emergency room. They said it’s really tough to break that, I must’ve hit it pretty hard. And my head hit the deck and my sunglasses broke and ran down my face, and so I needed 12 stitches on my face. But the biggest problem was I didn’t quite get my hand completely off the handlebars when I went down, and small finger got ripped away and it ripped all the tendons in my hand. I had to have my hand surgically repaired, my left hand. It’s still not quite right. So ever since that happened, I’ve been a little bit more careful on the bike.
Steve: うん。 I’m mostly mountain bike. I do a little road biking but I’ve heard enough of these horror stories now and I feel like there’s a legitimate, significant danger out there. And then recently, I was with my oldest son, we were in La Jolla visiting my brother and coming down towards the beach ’cause we were gonna go surfing, and a guy who was probably 55, I think had been going down with his wife … Anyway, we came around the corner, there was a guy in the middle of the road laid out, tangled up in his bike. We pull over. I was a … I did some medical stuff like when I was younger, so I was like, “Alright. Let’s go help this guy out.” And it was pretty scary. His helmet was smashed up, he was unconscious, blood is coming out of his ear.
There are no cops or medical people there and so we’re like trying to stabilize him, then he’s starting to have convulsions.
I’m like, “Oh my God. This guy’s gonna freaking die right in front of me with my son here and all these people around.” And … Anyway, we’re trying to stabilize him, not move his neck but kind of … He was all kind of tangled up but kind of … get him untangled a little bit and the … Ultimately the firefighters and the ambulance showed up. They took over and I actually … I saw them later when we were coming off from surfing and I checked in and I said, “How’s that guy?” And they said, “Actually, he’s gonna be okay. It looked a lot worse than it was.” But seeing first hand … If you go down … right, on a road bike at whatever … anything over 20 … whatever …20, 30 miles an hour, you can get really hurt and it was pretty scary to see that. Yeah, I was like, “Wow, this could be anybody including myself.” So anyway, that’s my recent bike story.
Jonathan: うん。 That is scary and the older you get, the more scary it is. In fact, Bill Bernstein who many of your listeners may know, he’s a great financial writer. He’s done a number of superb books, including ‘The Four Pillars of Investing Wisdom’ and ‘The Intelligent Asset Allocator’. Anyway, Bill was trying to dissuade me from biking saying, “You shouldn’t be road biking at your age because it’s just too dangerous going at high speed on those skinny tires.” But I try to avoid rainy days now, but there is …
There’s still a thrill in going fast on a bike. It is a chance to feel like a kid again at some level and I’m really reluctant to give it up.
Steve: うん。 I think that’s a great point. I mean living out here in Northern California, there’s so many active people especially in the town I live in. I remember when I moved in here, I was looking in garages and it’s like everybody had like literally five to ten bikes and I was like, “What is with these people?”
And now in our garage, there’s literally like eight bikes inside of here. It’s ridiculous. But people are staying active for much longer. It’s like I play soccer, I’m 40 years old. I’m out there playing soccer, which I know is super risky. But I also have the sense that if I stop doing this, I’m not gonna go back to it and that part of my life will be over. And I see more and more people doing this, staying active for longer and longer and kinda not hanging it up and it’s a race with time, but also the technological advances that are happening around healthcare are amazing. I think we may see some pretty amazing stuff in the next five, ten years that allow us to essentially keep functioning at a pretty high level, much deeper into our lifespans than our parents.
Jonathan: So talking about … thinking about your financial holistically, I mean you should really think about your entire life holistically. If you’re saving for a long and active retirement, if you’ve got enough money to get you through 30 years, you wanna make sure that your body lasts almost as long. I mean I exercise every day. I probably do 15 or 20 minutes of stretching and lifting and then I do 40 minutes of something aerobic every day.
Steve: 良い。 You’re making me feel guilty. I gotta … I’ve been working too much even though I’m working out of the garage.わかった。 Well that’s good. Well hopefully we’ll keep each other inspired. Are you on Strava?
Jonathan: I am not, my brother is. In fact, he just posted to Facebook that according to Strava he’s done 58,000 miles on his bike.
Steve: わお。 That’s impressive.
Jonathan: Yeah, it’s … I don’t know. I think it-
Steve: Wow.
Jonathan: Makes me think a little bit of Forrest Gump. He’s like Forrest Gump on the bike. He just keeps going and going and going.
Steve: I mean that is hard to do. I mean you have to be … I think when I was commuting into San Francisco on my bike, I put up 2,500 miles, which I thought was a fair amount. And then I would meet these bikers and I’m doing 5,000 miles.右？ But to do 60,000 miles, you are riding all … I mean that’s like a car you know. That’s like eight years in a car or something, so.
Jonathan: うん。 Well my brother had one year where he did 11,000 miles, which I thought was a little nuts and I think even he is starting to back off from that because it’s … It is starting to take a toll.
Steve: もちろん。 Well I’m glad he’s still going at it though and safe out there.わかった。 I’m gonna ask you two more questions and then we’ll wrap it up, unless you have any questions for me and these are kind of silly questions. So one is, Bitcoin. Do you think it sees 20,000 or 2,000 next?
Jonathan: I would be … less surprised if it went to $2,000. But at this point in the cycle where there’s so much speculation, it could go either way. But long term, I don’t see why bitcoin should prove to be valuable given that the creation of virtual currencies, the supply is unlimited. People can just keep creating new and more virtual currencies and in a world of limitless supply, why should something have any price?
Steve: うん。それは本当だ。 I mean I think it’s interesting how to some degree like the idea of, “Hey, I wanna have a completely independent currency that’s non-fiat, government backed currency.” I think people like that idea, but yeah, you’re right anybody could create these. I mean I could create my own and you see these kind of … even coin … there was a coin called Dogecoin that was created as a joke. Anyway, I think it had like a few hundred million or billion dollar market cap. I don’t remember what it was but it was significant. All right, next question. If you had to live on a desert island with Trump or Theresa May, who are you taking?
Jonathan: That’s a terrible question Steve.
Steve: That’s a great question.
Jonathan: I know as we all do in the U.S. a lot about Donald Trump and despite having been born in England, I don’t know that much about Theresa May. So at least, the first couple of weeks might be more interesting as I learn more about her. So I think I would probably take Theresa May, not because I think she’s necessarily a better person but I think it just might be a more interesting couple of weeks.
Steve: 右。 Yeah, it was just a random question. I don’t know much about Theresa May either but I thought it was a … Since you’re from England, I thought maybe you’ll have an interesting opinion on that.わかった。 Well I think that’s it. I’m … Well Jonathan, any questions for us?
Jonathan: Let’s see, any questions for you. So Steve yeah, if you were not spending your days writing newretirement.com, what would you be doing?
Steve: That is a great question, and by the way I’ve never … we’ve never flipped this … flipped the script like this. I think I definitely could see … well a couple things. I mean I could definitely see doing a little bit more traveling, taking advantage of this point of my life where I’m relatively active and healthy with my family and kids, for some period of months but not years or anything like that. And then there’s several other ideas that I’m interested in pursuing.
I mean I definitely … I’m an entrepreneur, there’s no shortage of ideas inside of New Retirement and outside of it as well. But I think there’s so many kind of interesting opportunities to build great products or help the world and leverage technology to do it and do it at scale that … Yeah. I would probably do some traveling and be back at building stuff in relatively short order.
And I just … I do feel like there’s this … Even like this podcast, I mean we’re three … This is our third podcast. The … We’re less than a month into this. The first couple we’ve had over 10,000 downloads, which is kinda shocking. You’re sitting here recording this out of your garage and you’re like, “Oh, imagine having 10,000 conversations like this, right?” It kind of … You’re like, “This is kind of interesting.” And we’re not even … We don’t know a lot about it, right? We’re learning as we go but the age of super empowered individual and like how you can … If you have good ideas and good execution, like you’re doing with your blog and your writing, you can touch so many people at scale, so.
Jonathan: So I get one follow up question and then we can wrap it up. So my follow up question is this, if looking around the world of websites and apps, is there one website or app that you wish you had built? Not because it’s necessarily a super valuable property, but because you think that it is particularly well done.
Steve: So for sure. I mean there are definitely things that I wish I had executed on. So for instance, Linkedin. I had a similar idea before that was ruled out and didn’t execute on it. So I think … And I kind of like … I mean I don’t think …
I think Linkedin has built a good service. I actually don’t think they’re fully taking advantage of the opportunity in front of them. But I think it’s … They’re definitely adding a lot of value and I think the core network has obviously a ton of value, ’cause you’re getting visibility to … the human capital across the world. So I think that’s a site in business that I think is pretty interesting.うん。 I like network affected companies. I like Salesforce a lot. So I’m actually not a user but what they’re doing around SAS is obviously amazing.
Jonathan: What about the purely financial realm?
Steve: The purely financial realm. Well I like some of the … I like … I’m not like a user of like Venmo and things like that. I do use PayPal. I like some of the payment mechanisms that are getting introduced and I like idea of lower friction payment products. But is that … I don’t have a huge amount of color commentary. I mean I think they’re … I just think in general across the board, I do like the fact that Silicon Valley and technology is going hard now at financial services.
So I would say I’m excited about that because I think a lot of the trends that we talked about in the beginning are lower costs, better education are super helpful to consumers and just more efficient for the economy overall. So I think … I guess broadly I’m excited that technology is getting applied in a very real way now to financial services and education.
Steve: わかった。 Well good. Well look, I’m gonna just wrap this up real quick. So I’ll do the close here. So thanks Jonathan for being on our show and thanks Davorin Robison for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening, hopefully you found this useful.
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